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 La vidéo-verbalisation !!!

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Hyuunkel
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Hyuunkel


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MessageSujet: La vidéo-verbalisation !!!   La vidéo-verbalisation !!! EmptySam 23 Mar - 0:18

Voici un article que je viens de lire, assez incroyable... Je vous laisse le découvrir...

Je ne sais pas si vous vous souvenez, mais il y a quelque temps, la France est devenue un vaste champ de caméras de surveillances qui étaient destinées (on nous les a vendus comme ça) à dissuader les criminels et surtout à retrouver ces derniers lorsqu'un crime ou un délit était commis... Bien qu'on ne sache pas finalement si ces caméras ont un réel impact sur la criminalité.

Mais les Maires d'Aix-en- Provence, Marseille, Nice, Chartres, Saint-Mandé, d'Asnières-sur-Seine, de Puteaux et bientôt de Paris ont décidé d'aller encore plus loin et d'utiliser ces mêmes caméras de manière active. Maintenant, ils collent des policiers derrière chaque caméra et ces derniers sont chargés de mettre des amendes aux automobilistes qui ne respectent pas les stops ou les feux rouges, les limitations de vitesse, les distances de sécurité, ou encore les voies de bus, le stationnement gênant ou qui ne payent pas leur péage.

Un esprit un peu simpliste pourrait se dire : "Oh, c'est bien comme ça, ça dissuadera les méchants automobilistes de faire n'importe quoi".

Mais, moi je vois qu'avec la vidéo verbalisation, une étape importante vient d'être franchie dans l'utilisation de ces caméras. Elles sont passées du stade de la surveillance simple au stade de la répression. Pour le moment, ce sont les mauvais automobilistes, mais je me demande ce que ça sera après...

Il y a maintenant des humains derrière les caméras. C’est-à-dire que pour coincer 1 personne en infraction, les policiers en observent des centaines. Ils vous voient marcher dans la rue, ils voient les personnes avec qui vous êtes, ils voient ce que vous êtes en train de faire et cela que vous soyez innocent ou coupable. Bon, ce sont des agents assermentés donc ils en ont le droit, mais j'imagine que dans des villes de taille moyenne, ils tomberont rapidement sur des gens qu'ils connaissent... Un voisin, un ami, un "client"...peu importe.

Bonjour le respect de la vie privée.

Je me sais filmé quand je sors dans la rue, mais jusqu'à présent, je me disais que c'était juste "enregistré" et visionné uniquement au cas où il se passerait quelque chose de grave. Mais maintenant, il y a des yeux humains qui scrutent nos vies en permanence dans certaines rues.

Je trouve ça vraiment malsain.

Mais ça, ce n’est rien comparé à ce qu'on peut faire avec un bon logiciel. En effet, il existe depuis un petit moment maintenant des logiciels capables de suivre les déplacements des gens et de leurs véhicules de caméras en caméras, de reconnaitre un visage et de donner le nom d'une ou plusieurs personnes et surtout de recouper ces informations avec les fichiers déjà accessibles par la police ou les services de renseignement.

Quand l’État ou les Maires auront remplacé ces paires d'yeux par ces petits logiciels, ce sera encore plus délirant puisqu'à chaque fois que vous mettrez un pied dehors, l'ordinateur sera capable de dire si vous êtes recherché par la police, si vous avez fraudé le fisc, si vous êtes sans-papiers, si vous avez téléchargé illégalement, si vous avez déjà été arrêté et pourquoi, mais aussi quelles personnes vous avez côtoyées dans la rue ou la liste des endroits où vous vous êtes rendu. On se rapproche d'un Facebook policier IRL et l'avantage c'est qu'on n'aurait même pas besoin de s'inscrire.

Oui, du pur Orwell qui est déjà parfaitement réalisable sur le plan technique, mais pas encore déployé à grande échelle dans notre pays. Une fois encore, les simplets diront : "Si on a rien à se reprocher, on n'a rien à craindre".

Oui, ça, c'est la belle théorie que nous vend TF1. Mais même si vous n'avez rien à vous reprocher maintenant, vous pourriez avoir quelque chose à vous reprocher demain. Et je ne parle pas forcement de crime ou de délit. Vous pourriez par exemple participer à une manif, parler à la mauvaise personne ou simplement ressembler à un autre (faux positif) et hop, en rentrant chez vous, la police vous attendra avec le listing de vos déplacements sur les 6 derniers mois que vous devrez justifier. On ne sait pas de quoi sera fait l'avenir... Et on peut tout imaginer...

Nous serons tous reconnus et pistés dans les années à venir, qu'on le veuille ou non. Ces technologies sont simplement des barreaux de prison dans lesquels on nous enferme progressivement. Ensuite, qui osera manifester, se rebeller, résister, lancer une "révolution" ou simplement être lui-même s'il se sait surveillé par la police en permanence.

Personne, je pense.


La seule chose que l'état va gagné c'est tôt ou tard une mini-révolution !, Les gens en ont de plus en plus ral le bol d'être pris pour des cons pour payer X dette et de réparer les conneries d'une bande d'abruti au gouvernement depuis x années !
Après ils vont s'étonner que les caméras soit cassé et qu'il y a de plus en plus de groupe prônant la liberté tel les Anonymous... Seulement là comme d'hab il n'y aura personne pour assumer...

Moi je vous le dit : on est mal barré !

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MessageSujet: Re: La vidéo-verbalisation !!!   La vidéo-verbalisation !!! EmptyDim 24 Mar - 22:56

Faut bien le payer ce grand paris :p bon après quand on voit des caméras de surveillance à nice et marseille je peux pas dire que c'est une mauvaise chose si tu voyais le *CENSURÉ* qu'il y a là bas je crois qu'on le dit assez dans les journeaux. Les quartiers nords partent en coui... et à nice si tu es déjà allé sur la promenade des anglais tu remarqueras qu'il n'y a pas que des milliardaires dans des coupés sports :p
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Hyuunkel
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MessageSujet: Re: La vidéo-verbalisation !!!   La vidéo-verbalisation !!! EmptyLun 25 Mar - 1:17

hello, c'est totalement un autre débat dont tu parle là... toi tu parle de merdeux qui ont rien dans le crane et qui ne savent rien faire d'autre que faire *CENSURÉ* le monde ou vendre leurs "merdes", rien à voir avec les caméra... c'est pas ça qui les arrêteras..
Perso je verrai bien un battle royale ou un mod survie dans la jungle.. huhu ^^
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MessageSujet: Re: La vidéo-verbalisation !!!   La vidéo-verbalisation !!! EmptyLun 25 Mar - 15:42

c'est pas faux je suis un peu hors sujet mais par contre j'aimerais juste préciser une chose. C'est qu'on critique les dealeurs mais jamais les acheteurs qui sont très souvent des petits bourgeois qui veulent se péter la tête pour la soirée avec leurs amis donc faut faire la part des choses. Les dealeurs ont leur part de responsabilité mais les acheteurs aussi
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Hyuunkel
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MessageSujet: Re: La vidéo-verbalisation !!!   La vidéo-verbalisation !!! EmptyLun 25 Mar - 19:34

tu part encore sur un nouveau débat qui est celui de la drogue ce coup là lol ^^
tu devrais t'inscrire en politique huhu
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MessageSujet: Re: La vidéo-verbalisation !!!   La vidéo-verbalisation !!! EmptyJeu 28 Mar - 12:25

Effectivement je suis parti un petit peu loin. On s'est un peu écarté de la vidéo verbalisation^^
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Dejan
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MessageSujet: Re: La vidéo-verbalisation !!!   La vidéo-verbalisation !!! EmptySam 30 Mar - 16:20

Je suis un peu surpris par ce que tu dit.

A ma connaissance tu n'as pas que l'infraction cession de stup qui existe mais également, détention, transport, consommation sans oublier la production( plus rare) .

Donc le panel d'infraction vise aussi bien le vendeur que le conso.
Dans les consos tu ne trouves pas que les fils à papa qui se baladent en ferrari.
Nombres d'entre eux sont des paumés, alors franchement les punir au même niveau que les vendeurs qui profitent de leurs détresses je trouverais cela abusé.

Bien sur tout cela est hors sujet.

Pour en revenir au sujet initial, Hyun je reprend tes mots :
(on nous les a vendus comme ça) à dissuader les criminels et surtout à retrouver ces derniers

Sache que les films des vidéos caméras sont trés utiles pour la résolution de certaines enquêtes. C'est du pain béni quand un accés à une vidéo avec les tronches des auteurs dessus.
La majorité des auteurs sont souvent les mêmes donc il est facile de les reconnaître à force.
Encore faut il que les films soient de bonnes qualités et que les agents communaux sachent extraire les vidéos ou encore que l'agence qui les a installées soient encore joignables...






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Hyuunkel
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MessageSujet: Re: La vidéo-verbalisation !!!   La vidéo-verbalisation !!! EmptyLun 1 Avr - 22:41

Entièrement d’accord avec toi Dejan, je ne doute pas non plus de l'efficacité et de l'aide que peuvent fournir les vidéos dans les enquêtes; ni le bien que ça fait (car les "c'est pas moi", ou "j'ai rien fait" on connais bien)...

Ce que je déplore (tout comme l'auteur qui à écrit l'article), c'est la vidéo-verbalisation elle même... le fait de recevoir une prune parce qu'il à été vu sur une vidéo que tel jour à tel heure tu étais mal garé je trouve ça hallucinant, pas toi ?
Jusqu’à présent c'était un peu le jeu du chat et la souris si j'ose dire, le mec s’arrête 10 minutes ou il ne devrais pas pour aller cherché une baguette ou un paquet de tabac, il y avais 1 chance sur 2 que des agents ne passe pas dans le coin à se moment là... Si tu le fait ba tu prend le risque, si un agent passe ba t'a perdu et tu paye. Maintenant tu n'en saura rien car c'est un monsieur X qui t’enverra la prune direct chez toi car tu aura été enregistré par une caméra à ce moment là...
S'il font vraiment ça partout, t'aura bientôt plus de mec devant des caméras que dans les rues...

Le pire dans tout ça, c'est que ceci s'appliquera encore une fois de plus à monsieur tout le monde, les autres comme les livreurs par exemple qui se gare n'importe ou (même parfois au milieu de la rue) ne seront probablement pas plus inquiété que de nos jours... D'ailleurs ça me fait peté un plomb toutes les semaines de voir des agents passé à coté des camionnettes entrain de décharger tranquillement sans rien dire...
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Dejan
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MessageSujet: Re: La vidéo-verbalisation !!!   La vidéo-verbalisation !!! EmptyMer 3 Avr - 5:35

Concernant le fait de se faire verbaliser par vidéo surveillance je te dirais que c'est toujours le jeu du chat et de la souris , sauf que la souries a un bazooka.

Dans tous les cas les personnes savent qu'elles n'ont pas à se stationner à l'arrache en se prenant le droit de géner tout le monde, donc déjà à partir de là elle prennent le risque de se faire verbaliser pour cela.

Qu'il s'agisse d'un stationnement ou d'un feu rouge grillé, il faut se dire que des règles existent ce n'est pas comme si on venait de les inventer. Il serait peut être un peu temps de les respecter.
Mais bon les français sont les rois des râleurs , toujours a revendiquer même si il savent que ces mêmes lois sont là pour les protéger. Il faut toujours que l'on trouve une excuse ( je n'ai pas pu m’arrêter j'étais suivi de prés... route vide , j'en ai que pour 5 minutes ... cela fait 15 minutes que la voiture est stationné sur la route et "géne" tout le monde)

Chacun des français pense être un cas à part et mériter quelques dérogations, résultat on passe notre temps à entendre toujours les mêmes excuses bidons.

Et je te passe là : " pourquoi moi et pas lui" ce à quoi je répond souvent " pas lui car là je suis occupé avec vous".


Pour les livreurs je t'avoue que j'ai moi même une certaine indulgence pour eux, il faut avouer qu'ils livrent parfois de gros paquets aussi je leur laisse un peu de temps pour le faire . Mais je dis bien "un peu " de temps pas la journée non plus.

Enfin concernant les stationnements cela est de plus en plus du ressort de la commune et des polices municipales.

Alors je conçois que mon avis est subjectif car contrairement aux usagers lambdas je suis de l'autre coté du carnet et c'est à moi que l'on sort toujours les excuses bidons. Mais si pour une fois l'usager lambda pouvait se rappeler quand passant son permis il a accepté de respecter les régles de conduites cela lui éviterait d'avoir des prunes.



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Hyuunkel
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MessageSujet: Re: La vidéo-verbalisation !!!   La vidéo-verbalisation !!! EmptyMer 3 Avr - 12:09

Je suis d'accord avec toi dans le principe et on verra bien avec le temps, mais tu ne m'otteras pas de l'idée qu'une camera sera toujours moins efficace qu'un agent !

De plus tu soulève un point important : l'indulgence. En effet il arrive parfois ne pas tomber sur un con (car il y en a) et qui te laisse partir avec avertissement (plus ou moins comme ton cas de livreurs) avec les camera fini ce système...
Au final on en viens de plus en plus à un système absolu : "noir ou blanc mais pas gris..." "si t'es pas avec moi, t'es contre moi" etc...

Sans parler du fait qu'il y a déjà de nombreux abus des 2 cotés et ceux même sans caméra..
Je me souviens encore y'a 2-3 ans, être tomber en panne : fuite de liquide de refroidissement sous 40°C... Voiture donc immobilisé sur trottoir le temps de courir chercher une bouteille d'eau à l'épicerie du coin.
A mon retour agent en train de verbalisé, je lui explique la situation mais le mec rien a foutre il fou son PV (je l'aurai bien déchirer devant sa gueule)...
Un ami à moi (dans la police) l'appel (avec son numéro d'agent), et le type c'est senti tout con... mais procédure lancer rien à faire...
Sur les conseil de mon ami, je demande donc annulation au service concerné, qui me répond 24h après la date de majoration en me disant "nous ne pouvons pas satisfaire votre demande, veuillez vous acquitté blablabla"...
Amande qui finassa majoré bien sur, la blague...


Bref tout ça pour dire qu'il y aura toujours des cons et des abus des 2 cotés, et les infractions seront sans fin... et ce n'est pas ce système de caméra qui changera les choses...
La seule vrai question c'est selon moi : Quel niveau de tolérance accordé ?
Au jour des technologies plusieurs pistes pourrai être envisagé, comme par exemple laisser une chance aux infractions mineurs (comme stationnement, je ne parle pas de feux grillé), avec le tactile et le programme approprié, il serai très simple d'entré une plaque, une heure, et le type d'infraction constaté et de verbalisé qu'a la 2eme enregistré en précisant que cette plaque avais déjà été pris une 1ere fois tel jour à tel heure par exemple...

Mais tout ceci ne sera jamais fait, ni même jamais envisagé car nous tombons dans le problème majeurs de la société actuelle : la consommation. Peu importe la méthode il faut remplir les caisses de l'état et que tout le monde "crache"...
Et malheureusement pour certaine personne, la sécurité passe en second plan... il suffit de regarder les radars ce situant sur une grande ligne droite 1 km après un virage à 90°....

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